回流杂感---回家真好！

[细胞]

作者: 浪打浪

“当今的人确实不了解古人。 只能从他们留下的文字， 古物去尽量了解。 因为你是没有办法回到古代去。”
----------前一句说不了解，后一句说了解。 到底是了解，还是不了解？

天， 你连这个都看不懂啊？ 前一句说不了解， 后一句说“尽量”去了解，这只是一种努力，　结果还是不了解嘛。 这个逻辑关系都看不懂？

[细胞]

作者: 浪打浪

不生活在那里，　就一定不了解????? 不一定！！！！

举个例子

[细胞]

作者: 浪打浪

生活在那个时代的人一定就比不生活在那个时代的人了解更深刻吗？ 是不是啊Q对明国社会的了解超过你对明国社会的了解？

这就是一个活生生的抬杠的例子。

讨论问题，　当然是以一个普遍的规律来讨论。　如果什么都走极端，　那就没法说事了。　比如说， 从飞机上摔下来， 一定会死吗？ 可就有人从6000尺高的空中摔下来却没有死。 你什么都来个不一定， 我们可以对世界上的任何事情说不一定， 这样抬杠， 有意义吗？

[细胞]

作者: rain_moods_1

老常所发表的很多看法真正的是出于她自己的心理需求.
代表作就是" 祖国啊,我真后悔移民" .

人无完人， 他的有些思想还是挺不错的

[浪打浪]

你说回国走马观花，那为什么不可以说，在国内的人醉生梦死，糊里糊涂呢？

你说人们是为了需要给自己找理由，套用你的逻辑。 我也完全可以说， 你是为了证明自己出国是错误的， 所以你一定会去极力寻找这方面的证据， 这个假设是完全合情合理的。

每个人都是站在自己利益上说话。 那你是不是站在自己的利益上说话？ 那你为何忘记了国内的人也是有站在自己的利益上说话呢？
是你们第一个提出，什么国内人更客观。 你为何不把你的“利益上说话” 的抬杠方法用到他们身上呢。？ 国内人的客观， 可能多半来自于站在自己利益上说话。 本身就不客观。.
--------

作者: 细胞

回国不也是走马观花吗？你比生活在那里的人更了解当地？

如果套用你的抬杠方法，　国内的人虽然有利益冲突，　但一定就会片面看问题吗？
你在国外看问题， 难道就一定不片面吗？　看见没有，　这就是我为什么说你抬杠，因为这样的问题回答与否已经没有意义，　问了和没问差不多。

你居住在国外，　你虽然不会有国内人的利益冲突，　但你的信息来源却少得多得多。　你能说你对国内的了解不片面？ 我完全可以说， 你为了证明自己出国是正确的， 所以你一定会去极力寻找这方面的证据， 这个假设是完全合情合理的。

每个人都是站在自己利益上说话， 这个世界还不存在什么真正公正的所谓看法，观点。每个观点背后都是代表着一定的群体。 这个很正常。 但是要说到你身居国外， 比生活在国内的人更了解中国， 实在是个滑稽的想法， 也是一个很自大的想法。你的客观， 可能多半来自于网上， 而网上的东西， 本身就不客观。...

[浪打浪]

自相矛盾都不懂。呵呵。嘴巴还挺硬的

作者: 细胞

天， 你连这个都看不懂啊？ 前一句说不了解， 后一句说“尽量”去了解，这只是一种努力，　结果还是不了解嘛。 这个逻辑关系都看不懂？

[细胞]

作者: 浪打浪

自相矛盾都不懂。呵呵。嘴巴还挺硬的

我想理解你=我理解你？

我真的不知道说什么了

[DAVID-DAVID]

这种争论帖,几乎每个华人论坛,每月会来一次的.

[细胞]

作者: 浪打浪

你说回国走马观花，那为什么不可以说，在国内的人醉生梦死，糊里糊涂呢？

可以。 但回国的人都是走马观花。 但国内的人，是不是都是醉生梦死，糊里糊涂呢？　至少我不认为老常是，　我也不认为楼主是。他们说的话还是有一定可信度的。更何况，　国内的亲朋好友，　虽然生活比较糜烂，　但他们并不糊里糊涂，　这是我对他们的看法。　

[浪打浪]

后一句说“尽量”去了解，这只是一种努力，　结果还是不了解嘛。
------通过文字，考古等方法去了解古代社会，结果还是不了解啊？ 这个结果是谁研究出来的吗？ 有证据吗？ 还是你自己胡说八道？


-------你不能了解 唐朝是非常强大富有的王朝吗？ 你不了解李白的诗吗?
-------你不了解有个楼狼古国吗？
你要是真的不了解的话，那是你自己的问题了。别以为别人也不了解。呵呵

作者: 细胞

我想理解你=我理解你？

我真的不知道说什么了

[猎户老常]

这个浪打浪同志正是抬杠抬得杠头开花啊。

那我问你：既然你国外的移民和国内的居民一样了解中国，那么为什么中国移民海龟之后，有一段很长的时间来适应 reverse culture shock(逆向文化震撼)？

要么你在说谎，要么发现这个规律的人在说谎。

[细胞]

作者: 浪打浪

你说人们是为了需要给自己找理由，套用你的逻辑。 我也完全可以说， 你是为了证明自己出国是错误的， 所以你一定会去极力寻找这方面的证据， 这个假设是完全合情合理的。

每个人都是站在自己利益上说话。 那你是不是站在自己的利益上说话？ 那你为何忘记了国内的人也是有站在自己的利益上说话呢？
是你们第一个提出，什么国内人更客观。 你为何不把你的“利益上说话” 的抬杠方法用到他们身上呢。？ 国内人的客观， 可能多半来自于站在自己利益上说话。 本身就不客观。.

以为抓住我把柄了？　我什么时候说我看问题是客观的？是公正的？请你引用出来，好吗？

我说国内的人比我们更了解国内，　没说他们更客观，　那是你的理解。　相反，　是你认为你比国内的人更客观，　不是我，　这一点你要搞明白了。　你完全可以理解成我是为了证明自己出国错误，　这个没有关系。　不过好像我从来没有在论坛上说过我要回流，　也没有说过我出国是个错误。　怎么理解那是你的事。　我说话办事当然是站在我的立场上，　从来没有觉得自己是公正客观的化身。

国内的人比我们更了解中国，　这个和我本身利益无关，　只是一个基本常识。　如果你非要觉得你比国内的人更了解中国，　我能说什么呢，　除了惊叹还是惊叹。我想关于这个问题没有再争论下去的必要。　你就这么认为好了。　

[细胞]

作者: 浪打浪

后一句说“尽量”去了解，这只是一种努力，　结果还是不了解嘛。
------通过文字，考古等方法去了解古代社会，结果还是不了解啊？ 这个结果是谁研究出来的吗？ 有证据吗？ 还是你自己胡说八道？


-------你不能了解 唐朝是非常强大富有的王朝吗？ 你不了解李白的诗吗?
-------...

你说什么呢，　不了解古人，　怎么成了不了解历史了？

[猎户老常]

既然国内如此不堪，为什么几十万加拿大移民要海归？

难道他们放着好日子不过，要回去受苦？

[浪打浪]

李白不是古人吗？ 你到底了解不了解啊？

作者: 细胞

你说什么呢，　不了解古人，　怎么成了不了解历史了？

[鲁莽电工]

这些回流的人，多是因为在加拿大混不好，也不知道如何在加拿大才能混好，就只好回到熟悉的环境去接着以前的断点继续混。

[浪打浪]

是谁第一个说国内的人更了解？ 你问问老禅，别忘了，我是接老禅的话说的。是你自己参合进来的。

作者: 细胞

以为抓住我把柄了？　我什么时候说我看问题是客观的？是公正的？请你引用出来，好吗？

我说国内的人比我们更了解国内，　没说他们更客观，　那是你的理解。　相反，　是你认为你比国内的人更客观，　不是我，　这一点你要搞明白了。　你完全可以理解成我是为了证明自己出国错误，　这个没有关系。　不过好像我从来没...

[DAVID-DAVID]

作者: 猎户老常

既然国内如此不堪，为什么几十万加拿大移民要海归？

难道他们放着好日子不过，要回去受苦？

以我们家来看(我只说以我们家的视角,不说太大的范畴),国内挣钱,生活等方面,比加拿大要好,但是对孩子来说,国内又太残酷了,而且就业问题也很严峻.

我老公最终还是放弃了他的PR卡,怎么说呢?几年看下来,就是觉得即便有份专业工,收入也不是太吸引人(毕竟中国已经不是十多年前的中国了),更何况,要得到这样一份专业工,也并非易事,或许要化几年读书的代价,等毕业了,遇到经济不好,那就更没戏了.......

如果,中国的教育不是那种精英制,不是那么残酷,就业等问题缓和一些........那就好了.

[猎户老常]

浪打浪,你觉得加拿大好,你就呆在加拿大.

我和楼主觉得在国内自在, 就呆在国内.

这不很简单吗? 还有什么多啰嗦的?!
(对不起.啃了点鸭翅膀,喝了点啤酒)

[浪打浪]

不是讨论什么好不好的问题。呆不带的问题。 那些我没兴趣讨论。 让别人去讨论。 你爱呆那里，我都不反对，也不感兴趣。

我兴趣的是：在国内的人真的像你所说的更了解国内社会吗？ 像你这样自沉文人的人连佛教的主战是什么都不懂，却宣布自己懂中国社会的本质，是吹牛啊？ 还是胡说？

作者: 猎户老常

比如,我可以自信满满地谈论南京大爆炸和郭德纲事件,虽然我没有看见,但是这是中国的大能量场里发生的事, 所以八九不离十.

但是加拿大的华人,虽然也是通过媒体了解到这两个事件,但是因为处在一个炯然不同的能量场里,这两起事件就没有什么"具体"感觉了.

作者: 猎户老常

在香港,我拜访了一些内地佛教和藏传佛教的道场,也顺道经过基督教堂去听广东话的礼拜,更是享受了一些道观的无为和清静.

在香港的一个宁玛派白玉寺道场(其实就是高楼里的一个单元),我和一个光会说英文的喇嘛探讨了许多西藏佛教的问题.

这几天变成了导演章明的崇拜者,看完了他导演的<巫山云雨&...

作者: 猎户老常

浪打浪,你觉得加拿大好,你就呆在加拿大.

我和楼主觉得在国内自在, 就呆在国内.

这不很简单吗? 还有什么多啰嗦的?!
(对不起.啃了点鸭翅膀,喝了点啤酒)