中国共产党在我等可见可感的将来不会倒台！Sure! - 第3页

举目有亲 · Apr 19th, 2005, 19:42

2）中国目前落后发达国家很多需要中央集权，将有限的资源集中利用，形成拳头。唯有如此中国人才可能有重新站起来的机会。

记住了，从老佛爷开始，这形成的拳头大多数时候是砸向人民的。

gnitidu · Apr 19th, 2005, 21:24

你的意思我明白，就是存在的就是合理的。把你放大清，你就是保老佛爷的。中国断不可实行共和

引用:

作者: Spongebob2

如果你尊重历史，历史事实已经给了你明确的答案。
我现在在北美。地球公元2005年4月。

gnitidu · Apr 19th, 2005, 21:31

引用:

作者: 一口俩包子

海绵宝宝请好好想一想，按你的理论，为什么君主制度就不符合中国国情了？就不代表中国人民利益了？如果你在大清朝，你是不是一样会反对孙中山革命呢？

因为你说的所有这些，都完全可以套到君主制度上，不用革命，君主立宪完全可以解决问题啊，为什么孙中山还要革命呢？

我帮他进一步解释一下，因为君主制被推翻了，所以君主制度不适合中国国情。因为现在中国实行一党专政，所以一党专政适合中国国情。

sztonix · Apr 19th, 2005, 21:48

引用:

作者: 5 past 6

为什么以前有革命？因为社会不公。共产党给中国人公平吗？很明显，没有，所以，中国就存在有革命的风险。美国是很滥，但他社会机制相对公平得多，有社党下台的风险，但没有全民暴动的风险。

共产党要垮，我感觉是能看得到的，相信在80岁之前，中国会变的。

为什么非得贬美国一下？美国很滥么？搞笑....!

sztonix · Apr 19th, 2005, 21:53

引用:

作者: Spongebob2

阳光之下不发霉。
没错。要透明和可控必须要独立的监督检查，才能达到预想的目标。而监督又必须二元以上的独立存在才可真正体现。怎样在共产党统治下实现这样的体制的确是个看似无解的难题。很多人认为是不可能的，是违反常识的。但是我想如果有创意的思维和善良的诚意，执着的努力，这个科学难题是有解的。我知道在中国的确有这么一群人一直在做这个事情。美国及西方发达资本主义国家在这方面很值得虚心学习。但是不能照搬到中国。

粗俗点说一最简单的话，中国人并非天生犯贱需要共产党，这个世界没有谁离开了谁活不了的。

newman · Apr 19th, 2005, 21:56

如果该命题成立,社会的进步和变革就是不应该的了,因为"存在的就是合理的",光绪不应该搞变法,中共不应该搞改革了!!!

多么荒谬!

引用:

作者: gnitidu

你的意思我明白，就是存在的就是合理的。把你放大清，你就是保老佛爷的。中国断不可实行共和

newman · Apr 19th, 2005, 22:01

顶顶顶!

引用:

作者: sztonix

粗俗点说一最简单的话，中国人并非天生犯贱需要共产党，这个世界没有谁离开了谁活不了的。

一口俩包子 · Apr 19th, 2005, 22:25

引用:

作者: Spongebob2

如果你尊重历史，历史事实已经给了你明确的答案。
我现在在北美。地球公元2005年4月。

搞错了吧?宝宝，你这个标题可是在预测未来，不是陈述现实啊。既然你可以预测未来，我为什么不可以假设过去呢？我假设你在大清朝，按你的理论，绝对是保大清朝君主制度的，你说对不对？如果不对，给出你的理由。别说什么历史证明，过几年共产党倒台了，你是不是又要说历史证明了共产党不代表中国人民利益呢？

这样老放马后炮，有什么意思？

newman · Apr 19th, 2005, 22:32

不奇怪的.

引用:

作者: 一口俩包子

搞错了吧?宝宝，你这个标题可是在预测未来，不是陈述现实啊。既然你可以预测未来，我为什么不可以假设过去呢？我假设你在大清朝，按你的理论，绝对是保大清朝君主制度的，你说对不对？如果不对，给出你的理由。别说什么历史证明，过几年共产党倒台了，你是不是又要说历史证明了共产党不代表中国人民利益呢？

这样老放马后炮，有什么意思？

dongningprc · Apr 19th, 2005, 22:58

引用:

作者: Spongebob2

如果你尊重历史，历史事实已经给了你明确的答案。
我现在在北美。地球公元2005年4月。

我感到奇怪的是，你为什么不去北韩？

dongningprc · Apr 19th, 2005, 23:00

对有些人来说，美国民主，它就要专制。可是不知道为什么美国人坐飞机它不坐驴车。真搞不明白……

laoxionga · Apr 19th, 2005, 23:13

实际上从现在的管理体制上看,加拿大倒像是社会主义,可是中国已经不是.

引用:

作者: gnitidu

你那第一条说白了就是敌人实行的是资本主义，所以我们就要实行社会主义，所以社会主义就适合中国国情。至于什么所谓社会主义经济体制，不过就是挂洋头卖狗肉的资本主义罢了。还是封建集权制下的官僚资本主义。优在哪？也不用讲什么这些年经济发展了，没错，封建主义时还时有盛世呢。怎么搞，全国人民才能越过越回去？也就毛太祖能做到。

第二条确是有些道理。要不怎么中国还实行的是储君制度，下任领导由上任领导指定，吾皇万岁万万岁。那么多落后国家没实行集权制度，那里的人民生活就在水深火热之中。

laoxionga · Apr 19th, 2005, 23:15

老兄很有见地,向你学习了QUOTE=Spongebob2]阳光之下不发霉。
没错。要透明和可控必须要独立的监督检查，才能达到预想的目标。而监督又必须二元以上的独立存在才可真正体现。怎样在共产党统治下实现这样的体制的确是个看似无解的难题。很多人认为是不可能的，是违反常识的。但是我想如果有创意的思维和善良的诚意，执着的努力，这个科学难题是有解的。我知道在中国的确有这么一群人一直在做这个事情。美国及西方发达资本主义国家在这方面很值得虚心学习。但是不能照搬到中国。[/QUOTE]

Spongebob2 · Apr 19th, 2005, 23:22

综合考虑：目前的国内政治，经济条件，国际环境，中国人的核心利益，历史特别是近代史，中国共产党历史，哲学理念，比较北美等发达国家状况，等等。我的看法是选择中国共产党治理中国合理。结果到底怎么样，有待历史证明。机会主义是投机，毫无坚持，没有信用，没有原则，只有自己妄顾他人。我自认为自己不是这样的人。我是经过独立思考结合客观事实得出的结论。“这个世界没有谁离开了谁活不了的”只是一时爽快之语。个人是受外部约束的，一国之民在一定的时代背景下也是如此。因此在现实生活中，在一定时间和条件下，的确会出现”离不开““理智上的毫无选择”的状况。在马克思哲学上可以大篇幅加以解释，由于在此缺乏观众市场，所以忽略。

对未来推测有现实意义。对过去进行假设本身在逻辑上就是错误的。
另外你提到我的理论，那考考你，到现在为止你都知道我的什么理论了？

一口俩包子 · Apr 19th, 2005, 23:27

包子只想问你一个问题，但你始终不肯回答，那就是把你放在大清国，你告诉我们，你有什么理由不说“选择君主制治理中国合理”？别忘了，中国人习惯有个皇帝都2000 多年了。

请回答。

Spongebob2 · Apr 20th, 2005, 00:34

对过去进行假设本身在逻辑上就是错误的。既然你问题都是有问题的，如果我回答错误的问题，那我不是有问题么？

中国共产党的理念是明确否定封建帝制的。
中国共产党理念是引进之后在内忧外患的中国逐渐磨合形成的，是一定社会历史经济条件上产生的。经过八十多年发展，我提的共产党理念是”现在的“共产党理念。我也是现在的我，如果你没有表和日历，忘记时间岁月，那么我提醒你：清朝覆灭后，地球已经往”前“走了94“圈”了，地点是北美大陆上约半平方米的一个点。

另外任何社会制度是建立于一定社会生产力和一定经济条件下的。前者必须适应后者，后者又作用于前者，上升到哲学层次，用唯物论可以归根解释为物质决定意识，物质是第一性的。

我可以明确回答你：你说的君主制和我提的共产党统治的目前的中国社会制度是两回事。
最后，哗众取宠，叫唤一下：“如果我能回清朝，海外游子找不着，合家团圆天地欢，鬼老赶往中国逃。”开个玩笑，不带表立场。呵呵

一口俩包子 · Apr 20th, 2005, 00:49

连过去都不能假设了？什么逻辑错误？包子本人就学过数理逻辑和形式逻辑，你说逻辑错误在那里？

全世界都在讲民主，中国共产党在讲什么？自由经济必须有民主政治来保证，如果你也同意经济基础决定上层建筑的话，对这个观点应该不陌生。

一个简单的平行类比都看不懂，大家都明白了，如果你在大清朝，肯定反对孙中山革命，因为当时的你会认为“既然现在朝廷在带领全中国走向现代化（清朝的改变不比现在速度更快？效果更好？），那么朝廷一定代表了全中国人民的利益，所以我海绵宝宝支持朝廷”

你赖不掉，因为你没道理。

winged · Apr 20th, 2005, 01:14

引用:

作者: laoxionga

你认识的这么深刻,怎么不去炒?靠自己的头脑和勤奋发财的老板在中国还是有的,不要总是这样说三道四,实践才是老师QUOTE=heysheep]中国的垃圾股市一直存在，就是因为有人靠这些垃圾壳牌公司成了亿万富翁，只是苦了那些普通股民，所以对有些人来将，抄垃圾股可是大大的升财之道。

“只是苦了那些普通股民”，你知道真正苦了股民的是什么原因吗？
你怎知我没有在炒？正是有了实践，才有感触。如果没时间，你可以随便问问2年以上股龄的股民，他们对GCD是什么样的切身体会就是了。
你年龄不大吧，还处于侃侃而谈的年龄，浪费我的嘴皮子。
记住，要去体会，至少也应该调查一下深有体会的人，再得出什么“不会……”的结论。

dongningprc · Apr 20th, 2005, 06:21

引用:

作者: Spongebob2

对过去进行假设本身在逻辑上就是错误的。既然你问题都是有问题的，如果我回答错误的问题，那我不是有问题么？

中国共产党的理念是明确否定封建帝制的。
中国共产党理念是引进之后在内忧外患的中国逐渐磨合形成的，是一定社会历史经济条件上产生的。经过八十多年发展，我提的共产党理念是”现在的“共产党理念。我也是现在的我，如果你没有表和日历，忘记时间岁月，那么我提醒你：清朝覆灭后，地球已经往”前“走了94“圈”了，地点是北美大陆上约半平方米的一个点。

另外任何社会制度是建立于一定社会生产力和一定经济条件下的。前者必须适应后者，后者又作用于前者，上升到哲学层次，用唯物论可以归根解释为物质决定意识，物质是第一性的。

我可以明确回答你：你说的君主制和我提的共产党统治的目前的中国社会制度是两回事。
最后，哗众取宠，叫唤一下：“如果我能回清朝，海外游子找不着，合家团圆天地欢，鬼老赶往中国逃。”开个玩笑，不带表立场。呵呵

喝大了？

gnitidu · Apr 20th, 2005, 09:30

你找个朋友问问，把你那句名言，“对过去进行假设本身在逻辑上就是错误的”告诉你朋友，看他们是不是以为你烧得说胡话了。

光武帝刘秀一次和功臣喝酒，问功臣们，你们要是没跟我一起打天下，现在在做什么呢？大家纷纷说了自己可以会做什么。功臣们显然没有现代逻辑知识，没一个人对刘秀说，“对过去进行假设本身在逻辑上就是错误的。既然你问题都是有问题的，如果我回答错误的问题，那我不是有问题么？

和你这种不讲理铰三分的人讨论，绝对浪费时间。

引用:

作者: Spongebob2

对过去进行假设本身在逻辑上就是错误的。既然你问题都是有问题的，如果我回答错误的问题，那我不是有问题么？

中国共产党的理念是明确否定封建帝制的。
中国共产党理念是引进之后在内忧外患的中国逐渐磨合形成的，是一定社会历史经济条件上产生的。经过八十多年发展，我提的共产党理念是”现在的“共产党理念。我也是现在的我，如果你没有表和日历，忘记时间岁月，那么我提醒你：清朝覆灭后，地球已经往”前“走了94“圈”了，地点是北美大陆上约半平方米的一个点。

另外任何社会制度是建立于一定社会生产力和一定经济条件下的。前者必须适应后者，后者又作用于前者，上升到哲学层次，用唯物论可以归根解释为物质决定意识，物质是第一性的。

我可以明确回答你：你说的君主制和我提的共产党统治的目前的中国社会制度是两回事。
最后，哗众取宠，叫唤一下：“如果我能回清朝，海外游子找不着，合家团圆天地欢，鬼老赶往中国逃。”开个玩笑，不带表立场。呵呵

Apr 19th, 2005, 19:42	只看该作者 #41
举目有亲 Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 1,436	2）中国目前落后发达国家很多需要中央集权，将有限的资源集中利用，形成拳头。唯有如此中国人才可能有重新站起来的机会。记住了，从老佛爷开始，这形成的拳头大多数时候是砸向人民的。
举目有亲 Senior Member 注册日期: Jul 2004 帖子: 1,436

Apr 19th, 2005, 23:15	只看该作者 #53
laoxionga Senior Member 注册日期: Sep 2004 帖子: 212 声望: 75474	有道理老兄很有见地,向你学习了QUOTE=Spongebob2]阳光之下不发霉。没错。要透明和可控必须要独立的监督检查，才能达到预想的目标。而监督又必须二元以上的独立存在才可真正体现。怎样在共产党统治下实现这样的体制的确是个看似无解的难题。很多人认为是不可能的，是违反常识的。但是我想如果有创意的思维和善良的诚意，执着的努力，这个科学难题是有解的。我知道在中国的确有这么一群人一直在做这个事情。美国及西方发达资本主义国家在这方面很值得虚心学习。但是不能照搬到中国。[/QUOTE]

Apr 19th, 2005, 23:22	只看该作者 #54
Spongebob2 Senior Member 注册日期: Jan 2005 帖子: 164 声望: 179	综合考虑：目前的国内政治，经济条件，国际环境，中国人的核心利益，历史特别是近代史，中国共产党历史，哲学理念，比较北美等发达国家状况，等等。我的看法是选择中国共产党治理中国合理。结果到底怎么样，有待历史证明。机会主义是投机，毫无坚持，没有信用，没有原则，只有自己妄顾他人。我自认为自己不是这样的人。我是经过独立思考结合客观事实得出的结论。“这个世界没有谁离开了谁活不了的”只是一时爽快之语。个人是受外部约束的，一国之民在一定的时代背景下也是如此。因此在现实生活中，在一定时间和条件下，的确会出现”离不开““理智上的毫无选择”的状况。在马克思哲学上可以大篇幅加以解释，由于在此缺乏观众市场，所以忽略。对未来推测有现实意义。对过去进行假设本身在逻辑上就是错误的。另外你提到我的理论，那考考你，到现在为止你都知道我的什么理论了？
Spongebob2 Senior Member 注册日期: Jan 2005 帖子: 164 声望: 179

Apr 19th, 2005, 23:27	只看该作者 #55
一口俩包子 Senior Member 注册日期: Dec 2004 帖子: 566 声望: 229	包子只想问你一个问题，但你始终不肯回答，那就是把你放在大清国，你告诉我们，你有什么理由不说“选择君主制治理中国合理”？别忘了，中国人习惯有个皇帝都2000 多年了。请回答。
一口俩包子 Senior Member 注册日期: Dec 2004 帖子: 566 声望: 229

Apr 20th, 2005, 00:34	只看该作者 #56
Spongebob2 Senior Member 注册日期: Jan 2005 帖子: 164 声望: 179	对过去进行假设本身在逻辑上就是错误的。既然你问题都是有问题的，如果我回答错误的问题，那我不是有问题么？中国共产党的理念是明确否定封建帝制的。中国共产党理念是引进之后在内忧外患的中国逐渐磨合形成的，是一定社会历史经济条件上产生的。经过八十多年发展，我提的共产党理念是”现在的“共产党理念。我也是现在的我，如果你没有表和日历，忘记时间岁月，那么我提醒你：清朝覆灭后，地球已经往”前“走了94“圈”了，地点是北美大陆上约半平方米的一个点。另外任何社会制度是建立于一定社会生产力和一定经济条件下的。前者必须适应后者，后者又作用于前者，上升到哲学层次，用唯物论可以归根解释为物质决定意识，物质是第一性的。我可以明确回答你：你说的君主制和我提的共产党统治的目前的中国社会制度是两回事。最后，哗众取宠，叫唤一下：“如果我能回清朝，海外游子找不着，合家团圆天地欢，鬼老赶往中国逃。”开个玩笑，不带表立场。呵呵
Spongebob2 Senior Member 注册日期: Jan 2005 帖子: 164 声望: 179

Apr 19th, 2005, 23:00	只看该作者 #51
dongningprc 统一中国注册日期: Jul 2004 帖子: 4,243 积分:1 精华:1 声望: 22914575	对有些人来说，美国民主，它就要专制。可是不知道为什么美国人坐飞机它不坐驴车。真搞不明白……

Apr 20th, 2005, 00:49	只看该作者 #57
一口俩包子 Senior Member 注册日期: Dec 2004 帖子: 566 声望: 229	连过去都不能假设了？什么逻辑错误？包子本人就学过数理逻辑和形式逻辑，你说逻辑错误在那里？全世界都在讲民主，中国共产党在讲什么？自由经济必须有民主政治来保证，如果你也同意经济基础决定上层建筑的话，对这个观点应该不陌生。一个简单的平行类比都看不懂，大家都明白了，如果你在大清朝，肯定反对孙中山革命，因为当时的你会认为“既然现在朝廷在带领全中国走向现代化（清朝的改变不比现在速度更快？效果更好？），那么朝廷一定代表了全中国人民的利益，所以我海绵宝宝支持朝廷” 你赖不掉，因为你没道理。
一口俩包子 Senior Member 注册日期: Dec 2004 帖子: 566 声望: 229