【讨论】关于太极拳及武术文化的一些思考

[hyper1234]

作者: President2004

您说的内动，我觉得不如直接就说是运动协调性比较好。这样不会产生歧义。拳击，也讲究运动协调性。而您也认为，拳击是广义上的武术。

但您说着说着，这原意是运动协调性的内动，又和“气沉丹田”混在一起了。人体解剖上不存在一个特殊的丹田的位置，那里只有一些回肠和布满脂肪的大网膜。也不存在一个在肺以外运动的...

這就是我之前說過的, 不同的種族、文化、歷史、地理、環境等等會在同一樣的理論上有不同的演繹和理解方式。我相信古代中國沒有現代醫學的解剖學等西方高深學說, 而當時的人的學識一般比較低, 如果用現代的字眼他們一定不明白, 更不要說把武學傳授了。所以當時的師傅必須要用當時的人會明白的用字和解釋, 去令當時的了解武術的技巧。"內勁" 或 "氣" 用現在的字眼就是身體各部份成功協調後所發的勁力, 而要成功練習協調身體的各部份, 其中一法是幻想有一鼓 "氣" 或 "勁" 在身體在遊走, 例如由腳底遊過大小腿, 遊到腰空再到肩臂手, 最後在手掌心發出。這並不是真的有一鼓實在的 "氣", 而只是以較形象的方, 去解釋協調身體來發力的一個方法, 如果以一個不明白生物和物理學的古代人, 這可能是最能令他明白的方法。正如丹田並不是指身體的一個部位, 而是一個形象化的方式去解說如何把身體的力量集中在一點, 而最通常的力量集中點就是身腿之間, 腰腹的位置, 這亦是腿力傳上身的連接點, 這亦是在古時沒有解剖學說之前比較令人明白的說法。

但現在醫學科學發達, 現代人反而解不通這些古代 "象形" 的字眼, 而很多人就以形直解, 以為真的有一鼓 "氣" 在身內走動, 再加上小說電視電影等對武術的神化和喧染, 令人更誤以為真的發勁的 "勁" 真的好像有一道光射出來似的, 這完全是曲解了前人的理論。所以我也不讚成再用那些字眼來去解釋武術, 對現代人就應用現代人明白的字眼去解釋, 而古代的理論可以作為資料, 但絕不能照字直解。

[Ji Hong Eric]

作者: President2004

老实说，我不信的就是这种玄乎的东西，如果真有这种超自然的东西，我愿意付出 1 万加圆的奖金。

注意，前提是，您这个功夫必须经过一个叫James Randi的科学实验室的验证。

"內勁" 不等於 "淩空勁", 我也不相信淩空勁, 我也是在加拿大長大的, 不科學的東西我不相信。
其實內勁是最科學不過的東西, 只是江湖術士, 武俠小說把神化了。人們以為內勁可以從手指激射出來或對掌之類, 那跟內勁一點關係都沒有, 不過我以前也這麽想...因我也是金庸迷!!

[hyper1234]

作者: Ji Hong Eric

"內勁" 不等於 "淩空勁", 我也不相信淩空勁, 我也是在加拿大長大的, 不科學的東西我不相信。
其實內勁是最科學不過的東西, 只是江湖術士, 武俠小說把神化了。人們以為內勁可以從手指激射出來或對掌之類, 那跟內勁一點關係都沒有, 不過我以前也這麽想...因我也是金庸迷!! ...

不信 "凌空勁" 嗎? 這就是我和老彭師兄 "生死相搏" 時所發出過的 "凌空勁" 的証據, 就如 witty 老兄所講, "让他双臂直抵着你身体，你基本不用手脚而靠一个内气鼓荡，就让他跌出去。"

http://www.youtube.com/watch?v=WUqiI6X1kPk
Time - 0:58

哈哈哈, 很勵害吧!

[President2004]

作者: witty

我说过这是超自然的东西吗？Erric自以为有的东西，你不信可以前去试验。

凭啥人家要跑James Randi的科学实验室去受验？你负责所有费用开支？

如不负责，人家随意一动就能让你趴下来，岂不更为简单有效、为何舍近就远？

呵呵，随便你找人来震我，能震倒，我报销路费，请吃饭。

当然，你是不会当真的，如你一贯的表现，恐怕又是个虚张声势。不过我非常希望你能当真。如果你当真，那么现在就请把规则立好。谢谢。

[President2004]

作者: smilejohn

手直接按摩，不同于内动的按摩，效果相差很大。至于，您说的要严谨，那是没办法的，我的水平就是这样了，不可能拿个手术刀，开进去看个究竟。

您说效果相差很大，是否有统计数据证明？这不能随便说说吧，然后就说，你不信拉倒！这就是个宗教信仰的态度了。

不是您的水平的问题，而是整个这个太极拳生存的文化环境的问题，大家都在凭感觉吹，都不作严谨的科学调查对比。也许太极拳真的很厉害，那也得科学证明之后才知道啊。对吧？

[President2004]

作者: hyper1234

不信 "凌空勁" 嗎? 這就是我和老彭師兄 "生死相搏" 時所發出過的 "凌空勁" 的証據, 就如 witty 老兄所講, "让他双臂直抵着你身体，你基本不用手脚而靠一个内气鼓荡，就让他跌出去。"

http://www.youtube.com/watch?v=WUqiI6X1kPk
...

类似的我也看过，老师傅一声吼，小徒弟就做被重击状，向后就飞！呵呵，这是武术？还是魔术？

你说换个人来试！老师傅说，不行！只能小徒弟才有效！

我倒！

[Ji Hong Eric]

作者: hyper1234

不信 "凌空勁" 嗎? 這就是我和老彭師兄 "生死相搏" 時所發出過的 "凌空勁" 的証據, 就如 witty 老兄所講, "让他双臂直抵着你身体，你基本不用手脚而靠一个内气鼓荡，就让他跌出去。"

http://www.youtube.com/watch?v=WUqiI6X1kPk
...

你們的"凌空勁"還不到家, 我們平時可以把師弟打穿過隔離鋪位再反彈回來... 再番彈...

[President2004]

作者: hyper1234

如果用現代的字眼他們一定不明白, 更不要說把武學傳授了。所以當時的師傅必須要用當時的人會明白的用字和解釋, 去令當時...

别忙，到底是师傅们只能用大家懂的语言描述，还是师傅们自己也不懂？您认为中国古代的武功师傅们，了解现代解剖学的人体结构？

[witty]

作者: President2004

类似的我也看过，老师傅一声吼，小徒弟就做被重击状，向后就飞！呵呵，这是武术？还是魔术？

你说换个人来试！老师傅说，不行！只能小徒弟才有效！

我倒！

成了被调笑对象，却浑然不知……

各位弟兄就不要再用人家听不懂的话和看不懂的视频，开这种玩笑了。

TNND，我都笑叉腰了。

[Cookiemonster]

作者: Ji Hong Eric

你們的"凌空勁"還不到家, 我們平時可以把師弟打穿過隔離鋪位再反彈回來... 再番彈...

你們的是明勁， 我們的是暗勁。

在我飛出方向隔離鋪的牆壁內縫內，還透出幾度微微隱隱的裂痕。

隔離鋪貨物與員工不知道是不是也被 Hyper豬肉 一起震走，地上還遺留下一片蒙蒙的白灰。

至今，單位還在空置中。


後記: 個多月之後 （即數日前）， Scarborough 還錄得有震動， 新聞說是地震。但，有好事之人說是個多月前的蝴蝶效應。Believe it or NOT?

[Cookiemonster]

作者: smilejohn

手直接按摩，不同于内动的按摩，效果相差很大。

有什麼差別，如何很大？ 請具體說明一下，好嗎？

[Ji Hong Eric]

作者: Cookiemonster

你們的是明勁， 我們的是暗勁。

在我飛出方向隔離鋪的牆壁內縫內，還透出幾度微微隱隱的裂痕。

隔離鋪貨物與員工也被 Hyper豬肉 一起震走，地上還遺留下一片蒙蒙的白灰。

至今，單位還在空置中。

幸好是"暗勁", 不是陰勁, 如果是那便防不勝防, 乾趣投降...

[President2004]

作者: witty

成了被调笑对象，却浑然不知……

各位弟兄就不要再用人家听不懂的话和看不懂的视频，开这种玩笑了。

TNND，我都笑叉腰了。...

啥时候缺过您啊？呵呵，都快60的人了，真无法想象。

[宋祖德]

建议加精

讨论热烈.

[Cookiemonster]

作者: Ji Hong Eric

幸好是"暗勁", 不是陰勁, 如果是那便防不勝防, 乾趣投降...

哈哈， 用陰用暗，需要看對手是誰。何處環境。

佛家常云： 對治， 即對景而治。

如果遇上她們， 我也得乾趣投降, 立即拜師。

http://www.youtube.com/watch?v=e6MVX...eature=channel

[zuozuo]

作者: President2004

如何按摩？靠腹肌和膈肌？那还不如用手直接按摩，您说呢？

内动，如果作为运动协调性的同意词，我可以认同。但说泰森是太极拳高手，我窃窃以为，扯蛋（开玩笑口吻）

Agree. 依照John Sir的高论, 咱也可以说, 天下顶尖的红马都是汉血宝马.: 因为它们都跑得快. 天下的昏君都是隋炀帝, 因为他们都很昏庸. 天下的好玉都是和田玉,因为它们都晶莹剔透, 灵气飞扬.
真是”风马牛不相及”,天下一遍混然.

[zuozuo]

作者: President2004

不是您的水平的问题，而是整个这个太极拳生存的文化环境的问题，大家都在凭感觉吹，都不作严谨的科学调查对比。也许太极拳真的很厉害，那也得科学证明之后才知道啊。对吧？...

总统,忘了,这是在坛子里.要拼命灌水呀..

希望总统有缘见到真正的高手, 而时已是, ”欲辩以忘言”

[smilejohn]

作者: President2004

您说效果相差很大，是否有统计数据证明？这不能随便说说吧，然后就说，你不信拉倒！这就是个宗教信仰的态度了。

不是您的水平的问题，而是整个这个太极拳生存的文化环境的问题，大家都在凭感觉吹，都不作严谨的科学调查对比。也许太极拳真的很厉害，那也得科学证明之后才知道啊。对吧？...

作者: Cookiemonster

有什麼差別，如何很大？ 請具體說明一下，好嗎？

用手按摩腹部，是由外向里按摩，其作用是有限的。怎能跟逆腹式呼吸时的由里面产生的按摩作用相比？

我自己的亲身体会是，练拳松沉下来以后，身体发生了很大的变化，人变得厚实魁梧起来。之所以能松沉，也就是做到了气沉丹田，也就是能用呼吸按摩腹部了。我现在不仅是在练拳时注意气沉丹田，平时行走坐卧都在气沉丹田，逐渐成了一种生活习惯。

我不是医生，也不是科学家，统计数据的没有，只有自己的体会，再逼我，只好用你教我的：不信拉倒！

[Cookiemonster]

作者: smilejohn

......我不是医生，也不是科学家.....

送你一段谈话，但忘记了出处。大意是：

太空人回地球後做了个脑科手术。

太空人醒来说「 医生 :我在太空找不到神（上帝）。我只信我能看到的。」

医生 「 我在你脑袋内也找不到知慧。我也只信我能看到的。」

[President2004]

作者: smilejohn

用手按摩腹部，是由外向里按摩，其作用是有限的。怎能跟逆腹式呼吸时的由里面产生的按摩作用相比？

我自己的亲身体会是，练拳松沉下来以后，身体发生了很大的变化，人变得厚实魁梧起来。之所以能松沉，也就是做到了气沉丹田，也就是能用呼吸按摩腹部了。我现在不仅是在练拳时注意气沉丹田，平时行走坐卧都在气沉丹田...

赞一个，这起码是一个非常诚实的态度。

我们先说按摩，您使用腹肌和膈肌按摩，对脏器来说，也是外向内的按摩。而且按摩力度相比手按摩来说，要小得多。

另外，怎么按摩？比如胃肠自己就在蠕动，为什么要按摩它们？肝脏位置很靠上，在肋骨腔内，不在软腹部。无论你怎么按摩，效果都很小。胰脏，肾脏是腹壁后的器官，根本也不在腹腔内，而且相当靠后，你考腹肌和膈肌也几乎无法撼动他们。怎么按摩？胃肠按摩也许能起到促进蠕动的作用，但手按摩效果肯定要直接得多了，而且不影响肺功能（逆势腹腔呼吸法，会影响肺吸气功能，因为膈肌运动是相反的，这就加剧了肋间肌和辅助呼吸肌的压力）

再有，为什么要按摩？我能想到的原因，只有两个，一是促进血液循环，二是防止器官粘连。但第一条，对腹内器官来说，并不太合适。这原因又有两个：一是腹内器官多属门静脉系统，是吸收消化后的营养用的，循环速度快了，没有什么实际好处。二是门静脉系统本身，容易扩张，扩张后会产生所谓内盗血的现象，即大量血液进入腹腔门脉系统，导致体循环缺血。这就是为什么一拳打在肚子上，人会晕过去的原因，因为腹腔血管扩张，导致大量血脱离身体循环。大脑缺血，晕厥。按摩腹部，也会有同样效果，不信你反复手揉按腹部，很多人会慢慢感觉到倦意，这倦意便是大脑缺血的信号。

那么防止器官粘连呢？我要说这绝对是个好处。原理就不多说了。但防止粘连最好的方法，是跑步，跳跃。你人一颠簸起来，小粘连自然被拉断了，也就起到了防止粘连的作用了。按摩？效果太小啦。

所以，综上。为什么要按摩腹内器官？我找不到合理的解答。

但您提到您的精神状态好了，“感觉”到自己健壮了。这就很好。这起码有一个心理暗示的作用。这也是总统一直提到的心理作用。我也认为武术健身，除运动带来的直接好处外，很大程度上也有这种心理暗示的效果，尤其是，所谓的内功！

总统是一个实事求是的人，我最大的愿望，就是找到事情的真相是什么。得罪之处，请见谅。