Nov 16th, 2012, 14:23 | #1 |
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“多伦多太极拳推手角” 每周六下午3时-6时,Goldhawk Library, 西南侧(有遮顶风雨无阻)295 Alton Towers Circle, Toronto, M1V 4P1, ON, |
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Nov 16th, 2012, 16:00 | #2 |
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Nov 16th, 2012, 17:31 | #3 |
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我的截图功能失灵,SJ可以代劳否?
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Nov 16th, 2012, 22:17 | #4 |
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拳头先上扬然后弧形下栽时确实碰到了眼睛;但按受击者倒地的角度看,跟拳头迎击其胸口的路线高度一致,而并非按眼睛受击方向倒地。 赢者所以能划那样一个距离特长的“大弧圈”,转弯抹角地攻入对方胸口,而不必担心对手左拳短距离的快速直击,概因先用左手侧面控制和粘带住了对手的右臂(很像推手的做法),使对手的左拳完全够不着他。 似乎从没见过拳击手使用这类粘带手法,或许是拳击“格挡”的一种变形?我们玩推手的,就一厢情愿看成是推手招法了。 |
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Nov 20th, 2012, 10:06 | #5 |
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Nov 24th, 2012, 11:25 | #6 | |
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引用:
另外视频中的白人老头,我们并不知道他现在练什么。不妨把其出拳状态,跟常见拳击视频中的拳头挥击方式对比一下,差异很明显么。 |
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Nov 24th, 2012, 18:47 | #7 |
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Nov 24th, 2012, 19:58 | #8 |
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Nov 24th, 2012, 20:26 | #9 |
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Nov 24th, 2012, 20:52 | #10 |
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比赛视频上那一招,很像我们形意拳的崩拳组合打法,不同处我们右拳通常会从下面出去。很好的一个提示,今后也可练习从上面出拳,先击脸部,再奔心口。It's quite cool! 专业拳手啥地,同等年龄和体重,我凭简单实用的形意打法及内劲基础,不见得对方就很有优势。我们就缺实战训练,如此而已。 此帖于 Nov 24th, 2012 21:42 被 witty 编辑。 |
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Nov 24th, 2012, 21:27 | #11 |
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我非指老头车上斗殴景象,而指SJ最初贴的那个视频。细看其拳头是先在对手脸部磕了一下,但丝毫没见发生实际作用力的迹象,然后转弯直奔胸口去了。现在大家都认为是那一下“磕”发生了决定性作用,对此我觉得不是争论要点。我关注的是他那种组合打法,显然不是典型拳击招术。 特别是“先上而下”那么优雅从容的一个大划弧,堪比中国武打片里面的纯表演性动作。竟能令人惊讶地实际奏效,全凭左手完美控制了对手的右拳! |
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Nov 25th, 2012, 17:40 | #12 |
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哪位物理基础扎实的理工科科班出身的,能按相关公式测算一下,200多磅物体在特定移动速度下,会产生多大冲击力? 这个“加速度”和受冲击单位面积压强等关键参数,可能都不好确定,不妨参照汽车时速、自行车时速、人体移动速度极限值等,搞一组测算系数。 或者倒过来推算,200磅的物体,要达到怎样的移动加速度,才能产生10倍以上的冲击能量。再按常识检验一下,人体能否达到这种移动速度。 对这类无需接受任何监管的广告性宣传视频,用的又是无法按国家统一衡器标准检验测试的特制度量仪器,其精确度和可信度,似可打个问号。 按经验理性猜测,2000磅的冲击力,如作用在物体仅有拳头面积大小的一个点上,不要说靠双脚支撑的人体结构,即使钢筋水泥碉堡,恐怕也会一捅一个窟窿吧? 此帖于 Nov 25th, 2012 19:27 被 witty 编辑。 |
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Nov 25th, 2012, 20:52 | #13 | |
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引用:
内家拳更多采用骨骼支撑力替代肌肉力量,哪个更合理可以讨论;而论及内家拳接拳、接脚的能力,端视具体交流对象(如有无经过专项训练)和实际交流场景而定;两者之间似乎不存在相互确证或否证的关系。这个论坛确实也没人一概抹杀西方训练方式,相比较而言,本人比很多人都更感兴趣。 |
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感谢 witty 此篇文章之用户: |
smilejohn (Nov 26th, 2012) |
Nov 27th, 2012, 16:50 | #14 |
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刀马的质疑确实有问题。一是显然低估了沙袋自重,二是沙袋吊起来和放在桌子上的效果确实不一样。 而拳头水平运动方向所要克服的沙袋静止力,恐怕也不能用重量单位来测量表述吧?——细想一下,视频作者打的“马虎眼”显然不是一般地大;谁要真有兴趣发信问去,不知会否认真答理你? |
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Nov 29th, 2012, 10:43 | #15 |
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外拳实际打击力大小的问题,按各位所列公式似也没法确定,但认识基本一致或无需深入了。 倒觉得“内家拳追求以骨骼打人”的看法,值得一议。特别是最近看了“现代派”人物赵道新、韩起等对中国传统武术的针砭之论,都只强调肌肉爆发力的作用,而根本不提包括陈中华在内很注重的骨骼之作用,我也有些困惑了。特拟三个小题,看能否逐一讨论分析之: 一、是否有内家拳认为,肌肉爆发力其实比用骨骼打人更重要? 二、外家拳和外拳是否也有追求用骨骼打人的? 三、用肌肉爆发力打人和用骨骼打人孰优孰劣? |
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感谢 witty 此篇文章之用户: |
Cookiemonster (Nov 29th, 2012) |
Nov 29th, 2012, 12:59 | #16 |
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同等打击力,速度越快穿透性越大但被击物体移动小。反之,速度越慢穿透性越小但被击物体移动大。 这类问题其实不用公式一想就能明白,再怎么讨论,也无法证明视频中的一击有2000磅,也无法证明同等素质条件的人,按传统武术或外拳方式训练,后者发劲会更大。恰恰相反,我倒觉得外拳的主要优势在战术训练和实战技能的发挥上;单论发劲不见得比内家拳更有优势。如找几个跟刀马同样体重的老外,击打同一能计量撞击力的衡器(老彭说得对,即使绝对精确度不高,但可比性还是靠得住的),估计不见得都能超过刀马。那个流行击打视频中的咏春拳手不怎么样,更重要的是击打者没有分体重量级;因此误导性很强。 三班长如有足够兴趣和相应条件,不妨促成这个实验。你准备仪器,我请老彭等帮忙找老外拳手。 |
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Nov 29th, 2012, 13:18 | #17 | |
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引用:
我没有骨肉分家的意思,或者内家拳完全不需要肌肉力量的意思。但依靠较少肌肉力量调整和维持特定的骨骼“间架”形状,以保证最好击打效果,跟主要依靠肌肉力量收缩拉伸制造最大爆发力,确实是两种不同的训练和操作方式。 哪个更有效?大家都不要先入为主,结论应产生于充分讨论之后。 |
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Nov 30th, 2012, 11:32 | #18 |
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SJ思路大致不错,但表述得显然比较离谱,反生迹近荒谬之感。 不知SJ能否在推手中实际做到?还是对拳架演练的一种领悟? 大家对这个台湾易宗高手潘岳怎么看? http://www.youtube.com/watch?v=BfJvi...ture=endscreen http://www.youtube.com/watch?v=sy0m7...ture=endscreen 此帖于 Nov 30th, 2012 11:55 被 witty 编辑。 |
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Nov 30th, 2012, 11:59 | #19 |
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姑妄听之:廖白自述和对潘岳的高评
廖白,52岁, 居太湾高雄 ,孙氏太极门人。两人功劲境界都相当,多年好师友:上周赴台北 顺访 易宗潘岳老师,多年不见 畅谈甚欢,当年初见时,潘老师功力偏刚,发劲猛烈抖震 毛发皆竖立如战戟,也称遇敌须如猛兽之威,打人如飞鹜。 近日再见潘老师功力已越来越柔,也越来越无形,打人不再求往上打高,只微颤对手已滚跌如飞。潘老师言 功力先刚后柔,为内家成长正常过程。廖白称 如是言。好功夫本是猛烈与柔和兼具,且其猛烈越来越无形故名暗劲,其柔和越来越无形 彷佛没练功夫者,此名自然。廖白与潘越师走的即是此种功夫,轻灵不见形中 暗藏极猛烈之炸劲透劲。真可谓 一沾即得,此非运动型斗牛型武者所能懂,故称 知音少。故遇着真懂内家武学真谛之好手高手,皆视为同门般亲切。 孙禄堂先师 亦曾说,真传内家高境可分三乘三阶,劲由刚整, 而后暗柔, 而后空灵。为内劲三乘 正是此意 。廖白与潘越师正是成熟之暗柔境,努力修持向上中。潘老师其功劲暗柔而美,手法精奇,廖白五年来,有幸 六度与潘老师玩手摸劲,由其初乘刚整 而见其渐入二乘暗柔,为其日益精进而欢喜。多次切磋 ,蒙潘老师指点 受益良多,廖白半生所见,真懂内家武学之少数高人高手几人,今多已仙逝。现存者,在廖白心目中。可当"真懂内家武学"之少数高人之称者 仅剩二三位,潘老师是其中之一。 |
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Nov 30th, 2012, 12:08 | #20 |
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