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旧 Nov 17th, 2010, 12:00     #1
big bird
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Robert Hooke (1635-1703)
1676: F=-kx

Isaac Newton (1643-1727)
1666: F=ma

=> -kx=ma => a=-kx/m => v=at=-kxt/m

The two bodies are like a 'spring-coupled dual-differential mass' system. But please note that this model is just a model to help understand certain aspects of '棚劲', the complete picture is much more complicated.

The Hooke and Newton Song:
Hooke on the left, Newton on the right
Gives you an equation that's really outta sight!
Short and sweet, full of hidden delight
And the spring goes up and down, and down...
And the spring goes up and down.

老實談太極,認真打太極,追求真太極,嚴防假大空.
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旧 Nov 18th, 2010, 21:18     #2
big bird
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作者: dongfeng 查看帖子
“拳谱说练时无人似有人”,这句是否指练拳时从始至终的意念呢?还是只是发力时的感觉?
太极拳的意应如何把握呢?是否在不同阶段侧重点不同?因为初学时总想着动作如何用,估计会影响松的把握。陈氏一路拳动作很多,过渡动作也不少,很多动作也不知怎么用,该如何理解这无人似有人的境界呢?

太极初鸟,甚爱陈拳...

最初時不要想有人,不要想怎樣用.
先注意自己的拳架,拳意,劲路.
練基礎,練功力.
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dongfeng (Nov 19th, 2010)
旧 Nov 19th, 2010, 17:03     #3
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練太极拳是終生事業,必要循序漸進.
學完一套拳後,必要老師手把手地將每一式去改正.
正是差之毫釐,谬之千里.看書看視頻是幾乎不可能的.
若老師不這樣做便表示他不想教你真東西.
練定式是練架構的完整,同時練功力.
練動式是練劲路,練變化.
練用法必要從推手練起.
松柔是在正確的架構,劲路下練才高成效的.
在正確的架構,劲路,適度的松柔下,老師願意指點拳意便是入門了.
架構劲路是有底的,對了便是對了.
松柔是無底的,所以李雅轩晚年強調在松柔下功夫,也可能誤導了後人.

劲路,拳意?遺憾的是,你練個三五年老師也不一定說!
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dongfeng (Nov 19th, 2010), sunday (Nov 19th, 2010)
旧 Nov 21st, 2010, 09:37     #4
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為什麼用'PENG'不是'棚',是有深意?
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旧 Nov 21st, 2010, 09:56     #5
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[掤]
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旧 Nov 21st, 2010, 14:03     #6
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[棚]從[木],是靜態的,如[瓜棚].因自身結構,外力變形儲能的劲是[棚劲].
[掤]從[手],是動態的,如[掤捋].因自身變形儲能,自身劲源發的是[掤劲].
嚴格地說,[棚劲]不是八劲的[掤劲].
太极新手說的似是[鋼絲球劲],是八卦掌的東西.

此帖于 Nov 21st, 2010 14:34 被 big bird 编辑。
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旧 Nov 21st, 2010, 17:23     #7
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這個不錯: http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=8832859

論太極拳之掤
作者:張肇平

  一、什麼叫掤

  掤,讀peng,與捧同義。如果對方打來,我因彼力斜而上掤之,使其力複還於身而不得下降。扔時兩臂圓撐如彈簧,兩肩下肢部似置彈簧球,兩臂之掤力似是受此彈簧球支持,如蓄氣之皮球,接觸彼手,此按彼起,逆彼之勢,承而向上,使彼力不得下降。所以掤字從手、從雙月,恰似雲手的雙掤,而接手時雙方各出一手相承,又宛如新月兩個,說明掤字兼具形聲和會意兩義。

  掤古讀冰,系指圓形的箭筒蓋,《左傳》、昭二十五年注箭筒蓋可以取飲。又讀Peng,朋音。兩月兩粘,是友非敵。是以掤字列為八法之首,說明掤法不只是一個式所獨有,即所有太極拳八法,甚至太極拳任何之一手都含有掤勁。太極拳出手就掤,其意即在防禦,無意與人為敵,這與兩朋相交為友,粘而不抗,寓守於攻同其意義。所以太極拳譜於起式後右掤而複左掤者,即含有一讓再讓之意,這與中華文化不侵略人,止戈為武相同。昔日太極拳老師有五或十不傳之說,其中之一項為“好鬥者不傳”。諺雲:“屈己者能處眾,求勝者必遇敵。”吾人應予深切瞭解。

  一代宗師楊公澄甫體用全書《推手》章雲“掤法向外,駕馭敵人之按手,使不得按至胸腹貼近,故曰掤”。又說:“棚之方式……最忌板滯,又忌遲重,板者,不知自已之運動,滯者,不知敵人之取捨。既不知己,又不知彼,則不成其為推手矣。遲重者。必以力禦人,便成死手,非太極拳家之所取也,必曰掤者,粘也,非抗也。手向外掤,意欲粘回,又不使己之掤手與胸部貼近。調化勁全賴轉腰,_一張腰則我之掤勢已成矣。”其于掤的意義與掤的運動說得相當明白。吾人自應拳拳報膺,熟念弗失。

  二、掤的打法

  太極拳是拳,拳就是打人的,沒有一式是空架子,沒有一式不能打人。不過太極拳跟別的拳稍稍不一樣,不管是陳、楊、孫、武、吳派,不管是十三式、二十四式、三十七式、四十二式、五十四式、六十四式、八十八式、-○八式……都是主張“彼不動,已不動,彼微動,已先動”,“臨陣交鋒,切忌先進”,“後發制人”。並有“太極拳是不打人的”口語,所以太極拳表現在拳勢上的任何一個動作,都是“先防後攻”的。即其所組成的拳勢中,既沒有先進攻的動作,也沒有只守不攻的動作,而且每一拳勢的第一個動作都是防禦性的後退的,第二個動作方是前進的攻擊性的。這是歷史,這是文化,千萬不可疏忽。

  掤,一般將掤分為立棚、斜棚(左、右掤)、上掤、下掤四種,不管哪一種掤,其勁都在腰。千萬不可將勁放在手上或肩上。在掤的一瞬間,即變為旋扭轉化,或掌、或拳、或指,或發、或聚、或采、或挒、或時、或*,盡在一掤之中。其實八法之勁勢只是一個掤勁。所以掤式如同機關之偵察兵,始終是站在第一道防線上。不管聽、化、拿、發,都要以掤為先。如果掤化,就要使對方有失重的感覺,如果掤引,就不能使自己失去重心。無論掤化或掤引,得勢後就要掤發,掤發為八法中之第一著,在十三勢中占極重要之地位,發時無不傷人,所以應該特別注意分寸。點到為止,讓人知難而退即可。

  八法歌訣雲:“掤勁義何解?如水負舟行。先實丹田氣、次緊頂頭懸。周身彈簧力,開合一定間,任彼千斤力,飄浮亦不難。”舟有大小輕重之不同,小者輕者重以噸計,大者重者將有百、千、萬噸以上,不管大小輕重,一樣可在水上飄浮,因為舟自中空,所以水能負其重,茲以水負舟行喻掤勁,即掤時兩臂撐開如捧圓盤,穩定中心如盤之承珠,不管敵人如何攻擊,我惟以盤閃展迎之,而仍盤不離珠,不失中心。太極拳十三字行功法頭二句“掤手兩臂要圓撐,動靜虛實任意攻”,就是這個意思。

  拳譜六十四式對掤之打法,系以右(左)手由下向上、向前掤,有轉圓的意思。勁走圓形,隨時變化,含而不露,守中有攻,圓中有方,“夜半荷花慢慢開”,掤時兩肩下沉,兩臂成弧形,分手、鬆腰。弓腿三者必須協調一致,兩腳之橫向距離約為十公分,穩定中心。當右(左)腳收回至左(右)腳側,如動作熟練,腰部有足夠支撐力量,能掌握變換身體重心之要領時,腳尖不必點地,即可向前邁步成右(左)弓步,右(左)手即可隨轉腰之勢向下、向上掤出。此時兩臂之掤力,似是蓄氣之皮球,接觸彼手,此按彼起,凡逆彼之勢,承而向上使彼力不得降下。所以打掤式,手臂屈肘一般略大於直角,這時手臂就呈半月形圓撐的姿勢。從力學原理上說,拱形的抗壓能力強於其他形狀。不但掤式的手臂要掤得圓滿,不可屈成銳角,撐的意義不僅是指要向外、向上掤撐,重要的是肩部腋下要含虛,像裝有彈簧一樣,使手臂猶如受到彈簧的支撐而富有彈性。同時要以腰為軸,做到“一動無有不動”。始終保持柔韌如弓的掤勁。所以有“掤要圓撐”的說法。有人認為掤式在走架中用的是橫勁,推手中用的是直勁,這是有研究的。大凡用掤法與人對持,掤式之成,全在一轉腰之間,即左掤應向左轉腰.右掤應向右轉腰,即不管走架或推手。都是用橫勁的。尚有應說明者:不管防守或進攻,都必須與來勁互呈角度和走弧線,哪怕是轉腕旋腕所形成的微小的弧線都一樣,俾以達到順勁相承,使彼力落不到我身上,是應注意。

  一般分掤勁之方向有八:l、上行向前、向外運行呼之為掤勁,2、逆行向後、向內之掤呼之為捋勁,3、雙手掤勁內含呼之為擠勁、4.向下、向前粘之掤呼之為按勁,5、雙手掤勁向外分呼之為采勁,6.掤勁急速彈出呼之為挒勁,7、手出圈外以肘救濟彈出呼之為肘勁,8.肘出圈外以身救濟彈出呼之為*勁。即所有掤向之勁仍在掤勁。是其動作和形式雖各門各派小有不同,而其經義與內部功夫都是一樣的。所以我們不必斤斤於外形架勢的爭論,只要時時刻刻注意“敵情觀念”、“對敵思想不可有一絲毫放鬆”就可以了。基本上各門各派的架勢,都有他的意義,都有他的淵源,千萬不可批評批評這個對,那個不對,這個好,那個不好,會用都是好的,用得恰到好處便是對的。如能將本門派的功夫練到滾瓜爛熟,而又能洞燭各門派的架勢手法,則無往而不利,無堅而不摧。

  楊門有句關節諺語:“掤不要掤到別人身上去。”還有幾句口訣:“掤左時*捶,掤右捋拿揉,拳拳皆可用,一膝二喉三按胸。”深望同道三複斯言。

  結語

  如上所言:掤勢、掤勁在技法上,乃為八法之第一著;在十三勢中,居極重要之地位.尤其在實際運用上,可就是變化圓轉,有如迴圈之無端。然依據太極拳之經、論、歌訣,學者尚須由技進道。所謂“身心並練。道技兼修”。例如楊家拳譜“一舉動………”篇末,即有:武當山張真人“希天下豪傑延年益壽,不徒作技藝之末也”的囑咐語。而《十三勢總歌》亦日:“詳推用意終何在,益壽延年不老春。”這正是指示:太極拳技之外,尤重增進大眾現實生活之幸福,這才是太極拳之真正宗旨。至於技法、技術、技藝不過是人道之階梯而已.....
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旧 Nov 22nd, 2010, 12:52     #8
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要出棚劲,就一个字:撑。长期的关节撑拔训练,能够改变关节的弹簧系数。如果还需要一个字的话,那就是:圆。放在一起,就是圆撑,或撑圆。因为,只有在圆的状态下,才能够撑得起来。很多人,只有圆,而没有撑。

棚劲是撑,撤棚劲就容易了,不撑不就成了,就是一个意念而已,不费吹灰之力。

----------------------------
作者: smilejohn
如何能练出棚劲,可是大家最关心的问题。希望过来人能够慷慨解囊,救劳苦大众于水深火热之中。


作者: 小慧
身体能做到位、架子能搭好是一方面(peng劲能出来,但还不是太极的能虚能实的劲,是比较僵的,运转不灵的劲儿),另一方面是意识能控制周身,包括每块骨骼、肌肉甚至皮肤。意识能感知各部分的存在并能够调控,那么身体各部位(包括上下、前后、左右、斜上斜下)就能互通消息、虚实可以互补,有此消彼长之意,以保证在任意状态下的身体的平衡和保持最大限度的容积。

这些的基础是松。越是松,下盘越稳重,同时peng劲越足,人体这架立体天平就越敏感。
好!終於自己找到答案了!
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旧 Nov 22nd, 2010, 13:26     #9
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还需实践检验。等练出来了,才能算数。这都是大家的积极参与和讨论,互相启发,才达成了许多共识。
路是正確的便會到目的地.
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旧 Nov 22nd, 2010, 17:52     #10
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好,更熱鬧了!
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