分析 【讨论】市場掃描

[top gun]

作者: 野渡无人

能不能文字说明一下,我在办公室看不到您的图片.

谢谢.

或者有能看到的朋友帮忙文字说明一下!

日月无灯（几天前熄灯），风险增强。
非常好的系统，有明确的买卖信号，比如点位或者时间。

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作者: biosfix

再请先生分析一下，YGE 是否适合做 SHORT,谢谢。

不管这次结果如何，有这么一套系统作为操作依据，对于大多数股友来说，长期下去，要比自己做效果好，起码会及时止损，在单比交易上不造成大亏，大的波段也应该都能抓住。
个人操作的最大问题，就是受消息面和盘面的影响太厉害（大家所说的心态），造成90%的股友最终结果还不如猴子，闭着眼睛瞎做都不会亏那么惨。

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very good system

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作者: 老山东

昨天两股都是日月齐明，但是今天只是升了一会儿，就下来了。

反过来想想，如果4天前日月灯都息做空，昨天日月灯齐明止损，结果。。。。。

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作者: 野渡无人

扫描结果不是显示的还是日月齐亮吗?

这个系统的两盏灯，都是追涨杀跌型的，类似于股价和均线的交叉和形态突破，预测性质滞后，只要股价上涨或者维持，估计灯就会继续亮，只有股价已经开始跌了，灯才会熄灭。如果今天收盘比较低，这两盏灯就可能会熄灭（月灯灵敏度较高，日灯滞后则相对严重，具体会不会熄灭要看作者采用的周期和判断标准）。说白了，就是用涨了（超过了某个幅度，或者突破了某个形态）去预测会继续涨，用已经跌了去预测会继续跌。

（《日本蜡烛图技术》的很多形态，也都属于这个范畴，什么黄昏之星、上吊线、包孕线、乌云盖顶、刺透等等（后面三种，如果把两根棒合并成一根棒，就是一个上吊线或者上引线很长的十字线。而黄昏之星和上吊线，如果从最高点附近拆分成两根棒，那么就得到后面三种形态之一），说白了，就是用已经下跌来预测会继续下跌。而经验告诉我们，除非后面形成了大趋势，否则这样去预测的准确率并不高。）


灯下面的绿棒的高度，则正好是一种反向指标，类似于超买超卖型，预测性质超前。棒太高了，说明超买严重，后市可能下跌。棒太低了，说明超卖严重，后市可能会上涨。

由原理就不难推断：追涨杀跌型的做法，适合抓大的单边趋势，上涨突破之后买入，结果股价一路上涨，中间没有造成破位的大的调整，然后从顶部回落一定幅度以后，沽出信号出现，获利了结。最怕不规则的中幅震荡，或者趋势过程中有超过一定程度的调整或者反弹被洗出局。也就是向上突破以后就下跌，跌破支撑一点就扭头，这样一买就接近最高点，一卖就接近最低点，如果多空都做，则两头被扇耳光。典型例子就是上下都略微突破和破位的箱体整理。

超买超卖型指标，适合波段整理，股价涨到一定程度则准备做空，股价跌到一定程度则准备做多。最怕大的单边趋势，超买了还可能进一步超买，超卖了还可能进一步超卖，这样就造成指标的钝化。

仔细研究了作者发贴以来的图形，并根据灯亮灯息来操作。因为不知道作者的标准，开始是按照图形蜡烛图的中间价验证的，结果略赚。后来采用作者所说的收盘价来验证，则是亏损的。这跟作者所说的“十之八九”，以及大家感觉“很准”差距甚大，我估计作者并没有对历史数据利用计算机或者人工进行实质性的大量验证并对最终结果进行统计，因此才得出成功率很高的结论。当然作者也许十之八九是说的“后市方向”这种模棱两可的概念。如果没有确定的目标或者时间范围和止损，那么这种模糊的预测成功率80%是未必会盈利的，因为一两次不止损的亏损（方向错了），可能很难弥补8次赚了（方向对了）就走的收益。如果加了目标和止损，那么将会大大降低预测的准确度，很多即使表面看有“平出或者盈利机会，方向对了”，因为没有达到目标或者触发了止损，也都是亏损的操作。

因为大盘近期的走势以震荡整理为主，没有形成大的趋势，因此按照两灯亮熄来操作，是很容易亏钱的。
股市是有一定概率意义上的规律，结合不同周期不同类型的指标，配合相应的目标和止损设定以及资金管理，研究一下历史的走势规律，从概率上是可以做到赚钱的。但不同股票和不同阶段，规律是不同的。所有股票都适用的某种做法可能会赚钱，但成功率统计上不会偏离50%太多。“放之四海皆准”还能达到十之八九，不是神话就是笑话。

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作者: 老山东

然后我说一下自己的看法：
就具体来说，stp有一天两灯齐明，仍然下跌。但是当天继续扫描时，仍然两灯齐明，后来股价确实大涨。
准确率达到十之八九估计是不可能的，但是明显高于目前我所知道的其他指标。
由于这几天连续上涨，形成一个小趋势，对于追涨杀跌型指标会提高很多准确率。所以我们可以继续验证。
还有一点...

今天下跌，估计会诱发日月灯熄灭。单从spy这样的例子来看，入点和出点非常接近（看#501楼图形：最早日灯出现信号是在12月31日，收盘价90.24，我是假设作者缺了当天的数据，依据前一天之前的数据扫描得出的，如果作者已经加上了1月6号的数据（从图形看可能性较小），则是在下一天93元以上做多，买到了最高价附近，直接就是亏损了），盈利有限（8元左右的涨幅，收益不到两元，还无法弥补前面的损失），这还是我们看上去已经有明显趋势，而且波动幅度也不算很小的。

不明白你说的stp是按照日线实时扫描的，还是实时扫描的分钟图。
下跌要看下跌幅度。如果下跌幅度小（如果看日内图形，或者看很多系统的%change,因为是同上一天的收盘价比较，很容易给人一种下跌的印象，实际上股价相对于前一天的平均值，未必会下跌或者下跌很多）并且没有跌破作者的某一种形态标准，当然不会让灯熄灭。最好还是把那天的图形找出来具体探讨。

在有趋势并且调整幅度比较小的时候，作者的系统当然是准的，因为这个日月灯就是针对这种情况设计的（这也是所有突破型做法的优点）。但是从近期大盘这种形态的表现来看，作者的系统并没有解决所有追涨杀跌型做法都存在的避免或者减少震荡期亏损的问题，到目前的成功率还很低。如果这次形成大的趋势，则会有很大收益，但如果继续震荡，亏损会加大。

一种方法实不实用要看统计结果，stp的单次结果说明不了问题，因为作者的贴图已经有几个灯息的时候股价基本就到底了，然后股价反手就上涨了，然后涨到一定幅度导致日灯亮，追高，结果后面稍涨以后股价下跌灯灭，再次被套。
我的验证依据就是：平均回报率=（成功的平均每股收益×成功次数-损失的平均每股损失×失败次数）/（验证期间的股价平均值×总操作次数）。如果这个值比较大，而且乘上股价平均值得到的平均单笔收益远远大于手续费+bid/ask平均差距的和，并且具有长期或者大量次数上的一贯性（波动不随着次数变动太大，或者有一定的螺旋上升的波动规律），那么这种做法就是成功的，否则就没有操作意义。
作者完全可以用计算机或者人工对历史数据来验证来判断历史上准不准。我认为作者并没有仔细做这方面的工作，因此才会人为得出“十之八九”的结论（人为判断的时候，很容易去关注后面曾经到达的最高点和获利机会，而不去关注中间可能的亏损机会）。很多方法可以把成功次数做的很高（比如把目标设置的很低，然后不止损），但是一次损失的就会抵消全部成功的。

不知道你的“明显高于其他我知道的指标”的结论是如何得出的。我验证的大多数指标和做法，最终结果都在50%左右（就是说收益率非常接近于0%，不同股票不同周期和阶段差异比较大），扣除手续费和bid/ask点差等等因素造成的影响就可能亏损，对作者贴出来的图形的验证结果也没有明显超出这个范畴（平均收益和亏损同出现过的波动幅度或者每根棒的幅度比较比例非常低）。

也许作者的系统确实是一种在很多股票上做到长期盈利的系统，但是如果说“十之八九”或者“放之四海皆准”，起码到目前的统计结果不是这样的。

[top gun]

作者: 老山东

还有一点，今天的下跌是信息所致。对于任何系统，这都不可预测。.

下跌和上涨总会找到原因的。
股价反应一切。这是讨论纯技术面的前提。
做不到预测没关系，但要争取从概率上做到及时反映又不被杂波频繁误导。也就是说，既要有灵敏度，又要能滤掉杂乱波动，做到这一点很难，大多数情况下这两者互相矛盾，提高了灵敏度，则抗杂波的能力就会降低，反之亦然。所以作者的系统给了日灯和月灯两个灵敏度不同的信号（最近的行情，如果单纯按照月灯做，也就是做小波段，结合适当的出货策略，应该是能盈利的，但被骗次数要比日灯多。作者认为加上日灯可以帮助月灯过滤杂讯，有好处也有坏处，很多时候限制了做小幅波段的机会），还给了绿棒长度这类相反的指标，说到底，一方面给了明确的操作信号（灯亮灯息），另一方面给自己保留了回旋余地（一盏灯亮的时候--关注，绿棒位置、南北风、交易量图等等模棱两可的指标，同时又没有说明如何综合这些指标指导）。这样，赚钱了说明系统是准的。亏钱了说明你对系统信号的解读能力不够。

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作者: ElephantSong

top gun:你首先的承认他这个系统不是空隙来风,诸如八卦周易之类的东西.实际是把很多的技术分析方法计算机化.画线啊,数浪啊,都是事后分析,所以说这么个系统是很有用的,就是把很多复杂的事情简单化了,用来参考非常好.至于准确率,在这论坛里你也是大师级的了,你肯定知道,有谁能准确多次的预测未来?你表达...

呵呵，如果成功率没有质的突破，那么除了形态，哪个现成的指标不是如此？而且很多平台都可以实时得到，不用等别人帮你扫描。

[top gun]

作者: ElephantSong

,如果别人说出一个股票,你就去找出资料来,画线,数浪,那你能有恒心和耐心每天去做很多个和你不相关的股票,然后告诉结果吗?.

如果做股票的真的自己能够做到拿出几个图形来，或者找几只股票，踏踏实实的去手工画几次线或者画几次图，根据现成的各种方法（包括lz的）或者自己总结的方法去模拟操作并记录下来，验证几次，反而能够更快的发现我所说的这些问题，起码不会轻易得出“很准”或者“十之八九”之类的结论。说不定还能真的发现那只股票的操盘规律。

[top gun]

作者: 野渡无人

闲兄,我在卡城版MESSI的置顶贴里,写了对今日收盘的TA看法.请闲兄指点一下.

说指点不敢当。

我的系统现在看的指标很少，因此没有看出你说的支撑的依据。单纯从图形看，今天开盘就短期趋势破位，做短期波段的多头应该平仓，可以建立空头，收盘价就应该获利了结一部分。

因为我目前的做法同楼主张先生的做法类似，只不过方法的灵敏度不同而已，不是看支撑而是看突破，因此并不是特别在意支撑（发现做突破效果并不好，经过计算机检验以后，才发现人们习惯用眼睛盯着的大的趋势，反而不如做震荡整理容易获利。今后可能会采用支撑和压力线的做法，但目前还在完善系统本身，还没有侧重于交易策略的改进），另外我个人认为收盘价并不是特别重要。作为一个实时的交易系统，不能等到收盘才采取行动。

[top gun]

作者: top gun

说指点不敢当。

我的系统现在看的指标很少，因此没有看出你说的支撑的依据。单纯从图形看，今天开盘就短期趋势破位，做短期波段的多头应该平仓，可以建立空头，收盘价就应该获利了结一部分。

因为我目前的做法同楼主张先生的做法类似，只不过方法的灵敏度不同而已，不是看支撑而是看突破，因此并不是特别在意...

spy在日线布林线中线（实质就是20周期均线）上面一点出掉1/4（短线这里也确实遇到了抵抗,不过大多数图形最后布林线中线支撑住的几率并不很高）,只保留1/4,并且把剩余部分的止损降低到入点处，确保本次交易获利。

[top gun]

作者: 野渡无人

纳指和SPX率先收绿!轧空的好戏开锣!

昨天道指就偏弱,今天还是它弱些.

目前看，股价还没有根本性的扭转。
我认为同前一天的收盘价相比的%change，意义不是很大。我打算把这个指标和造成的颜色红绿从系统中去掉，避免造成视觉上的干扰。

[top gun]

作者: 弓一中

SPY http://s368.photobucket.com/albums/o...rent=spy-5.gif...

没想到，真的是在1月2号，日灯才给出的买入信号，收盘92.96。滞后这么多，估计是加入了同前面高点的比较。
同时，我对月灯比日灯灵敏度高的估计是错误的。两盏灯仅仅是标准不同，不存在灵敏度的差异。

[top gun]

作者: piancai

那些贪心的家伙动用高杠杆, 跳楼活该.你说的反弹幅度大我同意, 但是要看为毛如此. 我个人觉得是因为去年的暴跌有很大成分属于过度恐慌, 现在不过是回归到相对合适的地方,指望它继续向上,有什么理由可以支持呢?

所谓奥八马行情, 他又要减税又要派钱, 钱哪里来, 国债吗,谁买呢.国会也没那么容易通...

理由不是用来支持市场行情的，而是用来解释行情的。支持行情的理由只有一个：就是市场和社会上的筹码和现金分布。

“我个人觉得是因为去年的暴跌有很大成分属于过度恐慌, 现在不过是回归到相对合适的地方”就是对过去行情的解释。
可惜那些跳楼的当时认为的是“经济基本面这么差，有什么理由可以支持大幅反弹呢？”

越来越感觉预测是很危险的事情，没有确切时间或者点位范围的预测是没有什么实用价值的。也许你预测的终于发生了，但是在这之前可能早已经牺牲了。

[top gun]

作者: piancai

仁兄我了解你的意思, 所谓市场永远是对的嘛. 在这个市场混, 每做一个决定,结果无非两个,赚钱或者赔钱. 但是就算你用技术分析,趋势追随, 或者其他什么方法丢硬币之类的,本质上也是在预测市场. 因为你永远不知道下一秒会发生什么. 你所谓的支持行情的理由只有一个：就是市场和社会上的筹码和现金分布。归结不过是升跌而已.你知道的只是已经发生的"就是市场和社会上的筹码和现金分布", 未来怎么分布? 你还不是靠预测.历史只是借鉴罢了.所以都要大胆假设, 小心求证.
...

看来你没有理解我的意思。I don't care 筹码和现金的未来分布。

[top gun]

作者: seanpan

在不少人看涨的情况下，弓先生的指标显示今天是跌势。

从前天开始跌，日线图价位就没上去过，这种突破型做法当然不会给出涨的信号，啥时候你看到股价涨了，而且相对于近期平均值有一定幅度，这个系统才会给出上涨信号，下跌过程中这两盏灯是不会给出涨的信号的。

[top gun]

作者: klin

That's right, so trading strategy and position management are more important.

bingoooo!！！！

弓先生的这套系统，尤其是日月灯，采用的信息都是过去和现在的信息，给出是买卖信号，并没有去预测会涨多高或者涨多久，后面都是根据逐步发生的行情进行调整，因此本质上不是预测系统，而是操作指导系统。
如果能够总结改进，找到适合规律的股票（不是放之四海皆准，而是找那些趋势性比较强、整理性比较弱的品种和周期），注意仓位，并且不大面积公开，那么是可以做到整体盈利的。

[top gun]

作者: 弓一中

如果你想學畫圖，必須熟悉EXCEL ，這是最基本的電腦知識，也並非我有廣闊學識，只是電腦上的一小小技巧罢了。

果然高手！不服不行！